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35 Comments

  1. 1

    Sandro

    Grazie per questo blog, è molto utile! 🙂

    Del resto, fratelli miei, fortificatevi nel Signore e nella forza della sua potenza. 11 Rivestitevi dell’intera armatura di Dio per poter rimanere ritti e saldi contro le insidie del diavolo, 12 poiché il nostro combattimento non è contro sangue e carne, ma contro i principati, contro le potestà, contro i dominatori del mondo di tenebre di questa età, contro gli spiriti malvagi nei luoghi celesti. 13 Perciò prendete l’intera armatura di Dio, affinché possiate resistere nel giorno malvagio e restare ritti in piedi dopo aver compiuto ogni cosa. 14 State dunque saldi, avendo ai lombi la cintura della verità, rivestiti con la corazza della giustizia, 15 e avendo i piedi calzati con la prontezza dell’evangelo della pace, 16 soprattutto prendendo lo scudo della fede, con il quale potete spegnere tutti i dardi infuocati del maligno.17 Prendete anche l’elmo della salvezza e la spada dello Spirito, che è la parola di Dio, 18 pregando in ogni tempo con ogni sorta di preghiera e di supplica nello Spirito, vegliando a questo scopo con ogni perseveranza e preghiera per tutti i santi, 19 e anche per me affinché, quando apro la mia bocca, mi sia dato di esprimermi con franchezza per far conoscere il mistero dell’evangelo, 20 per il quale sono ambasciatore in catene, affinché lo possa annunziare con franchezza, come è mio dovere fare. (Efesini 6:10-20)

    “Non crediate ad ogni spirito, ma provate gli spiriti per sapere se sono da Dio; perché molti falsi profeti sono usciti fuori nel mondo.Da questo conoscete lo Spirito di Dio: ogni spirito che confessa Gesù Cristo venuto in carne, è da Dio; e ogni spirito che non confessa Gesù, non è da Dio, e quello è lo spirito dell’anticristo, del quale avete udito che deve venire; ed ora è già nel mondo.” (1Giovanni 4:1-3)

    Reply
    1. 1.1

      Roberto Skizz

      quindi se qualcuno dice di avere un dono dello spirito santo, non devo crederci? Gesù intendeva davvero ke non si sarebbe più manifestato? o si può manifestare anche in modi diversi rispetto ai pentecostali? io finora ho frequentato una chiesa pentecostale, dovrei lasciarla? una domanda: quando Gesù morì, se intendeva ke non si sarebbe più manifestato come fecero gli apostoli a fare prodigi dopo la morte di Cristo?

      Reply
      1. 1.1.1

        ChristianFaith

        Gesù non avrebbe parlato nel senso che non avrebbe dato segni. Credere ai segni è comportarsi come i cattolici che credono a nuove profezie. Ma nonostante dice di non dare segni Lui continua a compiere miracoli dietro preghiera, Lui è sempre presente, è nelle nostre vite, parla al nostro cuore. Questa è la fede e il premio per questa fede “che non ha bisogno di prove” è la salvezza. E come disse l’apostolo Paolo “L’amore non verrà mai meno, le profezie e le lingue cesseranno” ma l’amore ci unirà sempre a Cristo fino al suo ritorno. Quindi non pensare che io stia dicendo che Gesù ora non è presente, lo è, e molto anche, ma non nel modo in cui credono i pentecostali, come non nel modo in cui credono i cattolici, tra apparizioni e nuove rivelazioni. Non c’è più nulla da sapere, quel che dovevamo sapere si è concluso con l’apostolo Paolo che infatti dice “una volta vedevo come un bambino” facendo l’esempio dei bambini che non comprendono da piccoli ma che poi da grandi capiranno, ma quando la perfezione sarà venuta (ossia quando avrebbe ricevuto tutte le profezie e messaggi da parte di Dio, cioè quelli che andava predicando alle folle) avrebbe visto e compreso tutto (il messaggio della salvezza). E il canone da allora si è chiuso. Gli apostoli fecero prodigi perchè era stato Dio a sceglierli e a dargli quei poteri. I poteri non si ereditano per successione come fa il papa, nel senso che se Dio ha affidato un compito agli apostoli, non è detto che poi li abbia affidati anche ad altri, Lui parlò agli apostoli, e questo si dice la Bibbia, non possiamo quindi credere che ci sia questa successione. Anche i pentecostali, come i cattolici, credono in nuove rivelazioni e che gli apostoli ci siano ancora oggi, ma questo è errato.
        Se devi lasciare o no i pentecostali non devi chiederlo a me, sono tue decisioni, io ti consiglio vivamente di approfondire di più leggendo pareri contrari e rileggendo la Scrittura nei passi in cui loro vogliono, fuori contesto, far apparire cose diverse. E non credere a tutto quel che dicono i pastori, sono uomini e sbagliano, non vederli come vicari di Cristo, come fanno i cattolici che vedono il Papa il rappresentante di Cristo sulla terra!

      2. Roberto Skizz

        grazie per il chiarimento =) comunque tranquilla, io degli uomini non mi fido molto, mi affido solo alla bibbia 😉

      3. Roberto Skizz

        avrei una domanda: nella dichiarazione di berlino dice che chi è nato di nuovo ha già ricevuto il battesimo dello spirito santo, xò nella bibbia molte persone che erano nate di nuovo ed erano state battezzate in acqua, hanno ricevuto in seguito il battesimo in spirito santo quando gli apostoli avevano imposto loro le mani, e in seguito essi parlavano in lingue…

      4. ChristianFaith

        Oddio ho già risposto a queste domande! :((( Perchè non leggete nel sito?

      5. Roberto Skizz

        scusa se ti scoccio xD cerco sl la verità…cmq dove posso trovare queste risposte nel sito? =)

  2. 2

    Alessio Rando

    Cara ChristianFaith vorrei farti alcune domande:
    1. cosa significa “provare gli spiriti”?
    2. come posso provare gli spiriti?
    3. come posso smascherare gli spiriti maligni che si sono travestiti da “angelo di luce”?
    4. io qualche mese fa ad una adunanza pentecostale sono “caduto a terra” e ho provato una strana sensazione. Questa esperienza era dal diavolo o era frutto dell’emozione?

    Reply
    1. 2.1

      ChristianFaith

      Significa mettere a paragone quel che provoca quello Spirito o quel che dice esaminando la Scrittura. Tu puoi affermare che quel caos e baccano che vedi nelle ciese pentecostali è da Dio? Sai che tante volte, mentre parlavano in lingue e qualcuno ha interpretato, stavano in realtà bestemmiando lo Spirito Santo?? Non si scherza con queste cose occulte e paranormale. E’ la stessa cosa della apparizioni mariane. Non sono questi i segni che manda Dio, purtroppo l’uomo ha bisongo di prove, cerca sempre prove visibili e Satana ci mette lo zampino! Dio lavora nei nostri cuori, non si mostra, ma ci dona la pace!
      Quel che ti è accaduto all’adunanza possono essere entrambe le cose, quindi non saprei dirtelo di preciso. Ma questo dovrebbe solo farti allontanare da loro. Lo Spirito Santo non sbatte per terra le persone, non le fa dimenare e piangere!! Non sta scritto da nessuna parte della Bibbia un episodio simile! Se vuoi guarda i video su youtube digitando “pentecostals gifts”: ti usciranno una serie di video che mostrano come quello che accade nelle loro chiese non è da Dio.
      In quanto alle domande nella sezione faqs, le ho ricevute. Porta pazienza che ti risponderò!

      Reply
      1. 2.1.1

        Alessio Rando

        Tu sei sempre molto illuminante ChristianFaith. E’ vero la Bibbia dice che DIO NON E’ UN DIO DI CONFUSIONE, MA DI PACE e quello che accade nei culti pentecostali E’ SOLO CONFUSIONE.

      2. 2.1.2

        Alessio Rando

        Quali segni manda Dio oggi?

      3. ChristianFaith

        Parla ai nostri cuori, ci fa dono della fede… un segno più grande di questo non può esistere!

  3. 3

    Alessio Rando

    Cara ChristianFaith, mi potresti dare un consiglio su come lasciare i pentecostali emi puòi consigliare un’ altra confessione evangelica a cui aggregarmi tra: Luterani, Battisti, Esercito della Salvezza, Presbiteriani, Chiese dei fratelli e Assemblea Apostolica?

    P.S: Io abito a Piossasco in provincia di Torino e a Torino ci sono solo queste denominazioni che non siano Pentecostali.

    Reply
    1. 3.1

      ChristianFaith

      Assolutamente i presbiteriani!!! Sono i riformati, stessa cosa! Hai la fortuna di averli vicino, non tutti ce l’hanno! Per il come lasciarli non devi fare nulla, basta non andarci più, e se ti cercano dì che non ti trovi bene, non potranno costringerti, anche se ti diranno che stai andando alla deriva andando in altre denominazioni, che solo loro praticano i doni dello spirito ecc… m non farti influenzare. Vedrai subito la differenza di culto e di approccio ai credenti con i presbiteriani.
      PS: gli apostolici sono un’altra denominazione pentecostale.

      Reply
      1. 3.1.1

        Alessio Rando

        Dio ti benedica ChristianFaith, molte grazie.
        Ieri sera ho letto TUTTI i passi che riguardano il dono delle lingue, e ho visto che non tutti avevano il dono delle lingue nella prima chiesa. Paolo dice anche che DIO NON E’ UN DIO DI CONFUSIONE, MA DI PACE e ciò che accade tra i pentecostali E’ SOLO CONFUSIONE E ISTERIA!!!

      2. ChristianFaith

        Menomale che l’hai capito! Ricordati sempre che Gesù, prima di partire e di lasciare gli apostoli, prima di andare dal Padre, ha detto loro ” Io non parlerò più con voi per molto, perché viene il principe di questo mondo”. Giovanni 14:30. Ha quindi detto che non si sarebbe più manifestato e ha aggiunto che veniva il Principe di questo mondo: questo vuol dire che tutti i segni visibili che noi vediamo oggi non sono da Dio, sia le apparizioni che queste presunte lingue o profezie (se Dio ha detto che non avrebber piu parlato sino al suo ritorno, come si fa a credere a questi presunti nuovi profeti? pentecostali,m cattolici o testimoni di geova???). Non ci sono piu profezie, nè segni, Gesù pero ci ha lasciato lo Spirito Consolatore che parla ai nostri cuori e ci guida, quindi non siamo soli. I segni che vedi sono dal Principe di questo mondo e stiamone alla larga!

      3. Alessio Rando

        Io pensavo che Giovanni 14:30 si riferisse alla morte di Gesù

  4. 4

    Roberto Skizz

    “E avverrà negli ultimi giorni, dice Dio, che spanderò del mio Spirito sopra ogni carne; e i vostri figli e le vostre figlie profetizzeranno, i vostri giovani avranno delle visioni e i vostri vecchi sogneranno dei sogni. In quei giorni spanderò del mio Spirito sopra i miei servi e sopra le mie serve, e profetizzeranno… (vedi Atti degli apostoli 2:17-21). e poi un altra cosa, nel vangelo di matteo capitolo 12 dal verso 25 al 28 dice che uno nn può scacciare demoni se non con l’aiuto dello spirito santo…quindi se un pentecostale riesce a scacciare demoni cm può essere uno spirito maligno ad operare in lui?

    Reply
    1. 4.1

      ChristianFaith

      Se leggi bene, questa è una profezia dell’Antico Testamento (del profeta Gioele) che si avverò proprio durante Pentecoste con quell’avvenimento del parlare in lingue, proprio per far vedere che le profezie di Dio si avveravano. Ma è finita là. Le profezie non si adempiono per tutta la vita, ma una sola volta, come non penseremmo mai che la crocefissione di Gesù Cristo, profetizzata nell’AT, sia avvenuta svariate volte nel NT e avviene ancora oggi. Da quel momento per pochissimo tempo parlarono in lingue e profetizzarono, ma poi, dice Paolo, le “profezie finiranno quando la perfezione sarà venuta”. Cos’è questa perfezione? Di cosa sta parlando? Sta parlando della Parola di Dio che andava profetizzando in quel momento. Dal momento in cui avrebbe smesso di portare il messaggio di Dio alla gente, la perfezione sarebbe avvenuta. E da lì a poco avvenne che il messaggio biblico fu completo.
      E’ vero, si scacciano i demoni con lo Spirito Santo, ma gli episodi di possessione demoniaca sono rarissimi nella storia. Quelli che avvengono nelle chiese pentecostali sono solo fissazioni psicologiche. Ti mettono in mente da appena entri in quella chiesa, che Satana si impossessa di te, parlano sempre del demonio e arrivano a farti fissare. Due pentecostali su tre, credono di essere stati preda del diavolo, di averlo visto o di essere perseguitati da lui. Falso. Satana è molto furbo, molto più furbo di quel che si pensa, e non si mostra per quel che è, ma per quel che non è, per cui lo troverai molto spesso nelle chiese pseudocristiane, sotto “abiti buoni”, pronte ad allontanare la gente dalla volontà di Dio e salla sua Parola.

      Reply
      1. 4.1.1

        Roberto Skizz

        quindi se ho ben capito i doni sono cessati, e quelle cose che vediamo oggi: profezie e guarigioni, parlare in lingue sono frutto del diavolo? per quanto riguarda il battesimo nello spirito santo non ce n’è più bisogno visto ke i doni sono cessati? quindi avremmo solo i frutti dello spirito cm amore fede mansuetudine…giusto?

      2. ChristianFaith

        Non so cosa sia o non sia del diavolo, ma credo al fatto che i doni siano cessati. Le guarigioni ci credo, ma non quelle per imposizioni della mani che si vedono nelle chiese pentecostali, bensì quelle operate da Dio dietro preghiera d’intercessione. Il parlare il lingue non è cosa tipicamente pentecostale, avviene anche ai cattolici carismatici, ai buddhisti, alle religione africane, nella stregoneria, ecc, quindi parlare in lingue non è segno di essere nel giusto, anzi, mi sembra tanto pià una cosa satanica di caos e inganno. Quel che è sicuro è che la fede e l’amore durano per sempre, e le guarigioni Dio continua a farle anche oggi.

      3. ChristianFaith

        Sei tu che hai posto la domanda nella sezione faqs su Marco 16:17 che i pentecostali usano per difendere la loro dottrina? Se sei tu o no, sto comunque preparando un articolo su quello.

      4. 4.1.2

        zuvie

        Si le profezie si avverano una volta, ma quella profezia non dice un’avvenimento specifico, ma dice avverrà negli ultimi giorni, non dice un giorno, la profezia e una che é il battesimo dello spirito Santo ma continua ancora ai giorni nostri infatti pietro dice a quelli che criticavano il parlare in lingue, quello che vedete, riferendosi il parlare in lingue no allo Spirito Santo che non potevano vederlo. e aggiunge che la promessa e per tutti e per quanti ne chiamerà e se permetti siamo negli ultimi tempi. paolo in 1 corinzi dice che le profezie finiranno quando avverrà la perfezione, ma la perfezione non è il canone biblico ma Gesù, anche perché paolo parla in prima persona dice noi quindi lui, conosciamo in parte, profetizziamo in parte, e fa l’esempio che vediamo attraverso uno specchi in modo scuro poi vedremo faccia a faccia, fu guardi la bibbia faccia a faccia, credi che si espressione da usare, in oltre tu che conosci bene la bibbia, credi di avere più conoscenza di paolo che dice di aver ricevuto il vangelo direttamente da dio e che è stato fino al terzo cielo e che per altro preannuncia parti dell’apocalisse.-

      5. ChristianFaith

        Allora caro Giuseppe, approvo solo questo tuo commento tra gli altri 4 che hai lasciato su questo articolo e continui a lasciare da giorni ormai. Non ti accorgi che dici sempre le stesse cose? E io sono stufa di risponderti? Non hai capito che questo è un sito riformato, le risposte ti sono state date, ma tu continui a polemizzare? Cosa credi di fare? perchè hai presto di mira questo sito? Cosa ti aspetti? Per te io racconto falsità, per te io non ho la capacità di interpretare la Scrittura perchè non avrei il battesimo dello SS e non mi rotolo a terra e non cado in trance. OK! Ce l’avete voi, credi pure questo e continua a dimenarti a terra, per quel che mi riguarda i continuerò a lodare il Signore e a “pregarlo nel silenzio della mia cameretta” (matteo 6:6). Da quel che mi risulta questi comportamenti non sono presenti nella Scrittura, nessun discepolo o credente ai tempi biblici è mai caduto a terra dimenandosi come un matto. Lo Spirito Santo non fa cadere le persone a terra come se fossero pazze e drogate, anzi, questa cosa di perdere la ragione è tipica dle maligno. Dio è un Dio di pace, tranquillità, ordine, non quello che accade nelle vostre pseudo chiese. I frutti dello Spirito sono l’amore, la mansuetudine, la pazienza, l’AUTOCONTROLLO!!!!! (galati 5:22)non quel che accede nelle vostre chiese. Cos’altro devo aggiungere? Dici che è insicurezza la mia, il mio perdere il controllo, ma io non sto perdendo il controllo, HO SOLO LE TASCHE PIENE DEI TUOI COMMENTI RIPETITIVI; da quel che mi risulta sei tu che stai attaccando me da tempo ormai, e anche i commenti che non ho pubblicato sono offensivi per la mia persona, la mia intelligenza e la mia fede. Tu sei convinto che si salveranno solo i pentecostali, visto che hai detto che io, non essendo pentecostale, non ho la capacità di interpretare la scrittura, quando invece TUTTI I CREDENTI IN GESU’ CRISTO, hanno capacità di capire la Scrittura. In quanto, tutti i credenti possiedono lo Spirito Santo, e io non sono da meno. Voi pentecostali vi ergete a gudici e agli unici detentori dela verità e mi fate pena, perchè siete vittime di un sistema settaristico che, all’estero, per gli influssi negativi che ha sulla psiche delle persone, viene annoverato tra le sette (vedi culthelp.info o ex-pentecostals.org, sito curato da persone che sono uscite dai movimenti carismatici). Non è solo questione di dottrine sbagliate, ma proprio influssi negativi che questo movimento ha sulla vita e sulla psiche delle persone. Abuso spirituale si chiama! Altro che TDG! Youtube è pieno di filmati girati in chiese pentecostali, fanno ridere e piangere allo stesso tempo: gente convinta che quando il pastore dice “ecco arriva lo spirito santo” cade tutta a terra e si dimena come se avesse attacchi epilettici. Cose dell’altro mondo! E Gesù vi dirà (a voi che dite “non ho forse cacciato demoni in nome tuo e profetizzato”: “andate via da me malfattori, io non vi ho mai conosciuti!” (Matteo 77:21-23)

        Per cui io chiudo qui. Ricordo a tutti che questo è un sito riformato, ricordo di leggere la confessione di fede del sito. Chi non è d’accordo e vuol far polemica, ha proprio sbagliato alla grande, prego di non continuare, la porta sa dov’è.

  5. 5

    Roberto Skizz

    ah scusami nn avevo letto il post sopra quando mi avevi risposto xD nn mi caricava bene la pagina xD

    Reply
  6. 6

    giuseppe diliberto

    Mi dispiace ma la tua risposta non è esaustiva e non regge pietro parla chiaro e non dice che finiva con gli apostoli e che ra una cosa che finiva a breve ma :
    38 E Pietro a loro: «Ravvedetevi e ciascuno di voi sia battezzato nel nome di Gesù Cristo, per il perdono dei vostri peccati, e voi riceverete il dono dello Spirito Santo. 39 Perché per voi è la promessa, per i vostri figli, e per tutti quelli che sono lontani, per quanti il Signore, nostro Dio, ne chiamerà». 
    Stai facendo molta confusione col la scittura e la stai usando nello stesso modo dei testimoni di geova. tu forse hai visto in volto a Dio che credi di aver raggiunto la perfezzione, le scritture non si possono citare solo in paragrafi ma in tutto il contesto. vi esorto a tutti di leggere per intero la lettera ai corinzi o almeno tutti il versetto 13 e 14 e tutto sara piu chiaro! perche continua al 14 ad esortare a chiedere i doni spirituali se a breve sarebbero finiti e perche dava istrozioni in merito. Paolo a breve sarebbe morto e anche gli altri apostoli.-
    Io conosco bene i Pentecostali e vi posso anche io dire che fra loro c ome in ogni confessione vi sono degli esaltati gente che fa a gara a chi ha piu doni, piu o meno come sembra che acccadesse ai corinzi, ma non è questo lo spirito della comunita’ tantisimi fanno tanti digiuni e preghiera e cercano veraamente di servire con amore Gesu’. e gli spiriti si vagliano e per esperienza questi esaltati poi se ne vannoda soli e scompaiono dal movimento a volte creando altre chiese con denominazioni strane ma purtroppo come un tutte le chiese che andrete. Bisogna stare cauti e vagliare gli spiriti e vi assicuroche nei movimenti seri questo avviene mi e capitato di persone a cui viene vietato di parlare in lingue o di profetizzare perche ritenuti eretici. io esorto a chiunque di non cercare un movimento religioso o una nuova convinzione ma dei cercare dentro se stessi Gesu’ come  personale salvatore il tempio dello Spirito santo e dentro a noi.
    Cosi facendo cara ChristianFaith ti comporti come i farisei che erano cosi attaccati e convinti delle scrutture e che quella giusta era la loro interpretazione che quando è venutoi Gesu non l’hanno riconosciuto. Come fai a dire che tutto quello che avviene all’interno del movimento pentecostale viene da Satana? forse satana schiaccia Satana come fai a giudicare un intero movimento se non lo conosci e non sai niente di loro e come fai a dire che sono casi di isteria collettiva hai mai sentito le testimonianze degli ex indemoniati. quanti cattolici testimoni di geova e di ogni culto o semplicemente persone che sono entrate per caso  in una tenda di preghiera hanno manifestato i segni della possessione e sono stati liberati e poi hanno testimoniato gesù.
    in oltre questa è una mia supposizione,  quando nella pentecoste  le persone si son messi a dire che erano ubriachi di vino dolce, non l’avrebbero detto se semplicemente tutti i presnti avessero parlato in altre lingue perche non vedo niente da ubriaco uno che parla in un altra lingua anche allora vi erano gli interpreti e non li chiamavano ubriachi, probabilmente avevano qualche atteggiamento un po diverso rispetto alla norma qualcosa che facesse pensare agli ubriachi.
    Chiedo scusa per la mia scrittura ma ho una tastiera piccolissima. 
    E spero che tutti i credenti di ogni fede cerchino nella scrittura la verita non la loro ideologia o pensiero precostituito.-

    Reply
    1. 6.1

      ChristianFaith

      Quale mia risposta? Questa è la Dichiarazione di Berlino!!!
      Pietro parla del dono delle lingue, sì, ma cosa intende con questo?? Credi e riceverai lo Spirito Santo. Già! Qualunque credente riceve lo Spirito Santo. Ognuno di noi ce l’ha dentro di sè, ma questo non significa fare bla bla, scusami tanto!
      Poi tu pentecostale, dici a me riformata, che prendo versetti a caso fuori contesto e dico quello che mi pare? Stai dando degli ignoranti a Calvino, Lutero, Edwards, Spurgeon, Pink, Knox, ecc ecc?? Grandi dotti e studiosi della Bibbia? O forse ignoranti  lo sono i pentecostali nati ad Azusa Street nel vicino 1900??? Una cosa che poi fa molto riflettere è che tra i cpai pentecostali non ci sia nessun esponente studioso e di cultura, chissà perchè! I loro capi fondatori erano allo stesso livello di Charles Taze Russell il fondatore dei TDG. Scusami ma queste cose sono importanti non sono cavolate. Chi inventò le dottrine? Prima queste cose non accadevano, dovevamo aspettare i pentecostali del 1900 per questi presunti doni delle lingue, i precedenti che non li ebbero, poverini non avevano lo Spirito Santo. Siete voi che vi ritenete superiori perchè credete “chi non riceve lo spirito santo (nel modo assurdo che dite voi) non sarà salvato”. A voi dico di non rileggere solo il passo di Corinzi ma tutto il Nuovo Testamento, prima di affermare quel che affermate!
      Gli indemoniate non fanno testo, ci sono anche indemoniati esorcizzati da preti cattolici, e che ne dite? Dobbiamo dare conto ad ex indemoniati che diventano cattolici? Sono nel giusto poi nel cattolicesimo??? Ma per favore! Come vedi Satana ti inganna anche con se stesso! A parte questo, quei singoli e rari casi di indemoniati, voi gli indemoniati li vedete dappertutto, tutti quelli che entrano nella vostra chiesa sono indemoniati, ma poi grazie al vostro pastore che impone le mani e urla, esce il demonio! tutti hanno avuto a che fare col demonio, si sentono minacciati da lui, parlate sempre del demonio, ma per favore!!! Questo non viene da Dio! E scusami tanto, non dire che io non conosco i pentecostali, tu che diamine ne sai di chi conosco o non conosco??

      Reply
    2. 6.2

      acrio90

      Ciao Giuseppe. Da assiduo lettore di questo blog mi sento in obbligo di fare un piccolo intervento in questa discussione. Di certo ChristianFaith non ha bisongo di essere difesa, (ci riesce benissimo da sola) ma comunque ci tengo a farti presente che ChristianFaith non fa come i tdg come dici tu nel tuo commento:

      “…le scritture non si possono citare solo in paragrafi ma in tutto il contesto.”

      Anzi, se avessi letto i vari post del blog, avresti visto che spesso le spiegazioni vengono fornite sulla base di interi passi; inoltre lei stessa ha scritto in molti post che i versetti vanno sempre compresi e inquadrati nel loro contesto completo.

      Detto questo, ripeto, ChristianFaith non ha bisogno di essere difesa, ma penso che sono già troppi i commenti (relativi sempre a post riguardanti tdg e pentecostali) in cui si concretizza un continuo attacco contro di lei, anche con termini e toni fin troppo accesi e volutamente offensivi.

      Capisco che coloro che vengono “accusati” dai suddetti post possano risentirsi, tuttavia ciò non può giustificare alcuni commenti.
      Vorrei chiarire tuttavia che questo mio commento (che è più che altro un piccolo sfogo) non è indirizzato personalmente all’utente Giuseppe Diliberto, il quale mi è sembrato uno dei più educati, ma piuttosto a tutti coloro che hanno dispensato tutt’altro tipo di commenti.

      P.S. Rivolto ai tdg, pentecostali e altri. Se ritenete eresie quanto scritto in questo blog, non siete mica obbligati a leggerlo. Io fossi in voi farei così:

      “Non ti curar di lor (ChristianFaith e il blog) ma guarda e passa”.

      Saluti.
       

      Reply
      1. 6.2.1

        ChristianFaith

        Grazie per l’apprezzamento 🙂

  7. 7

    Milla

    in vita mia ho conosciuto tanti di tutti, di svariate denominazioni. non sono né cattolica né testimone di Geova. provengo da una chiesa evangelica che si chiama La Porta Aperta, che non é cessazionista ma dove neppure avvengono manifestazioni che possono far dubitare (che ho letto quali sono sul libro Evangelhos que Paulo jamais pregaria,tradotto dal portoghese, poiché sto vivendo in Brasile, vangeli che Paolo non predicherebbe mai). tali quali la risata, il ruggito del leone, lo sbattimento di braccia, che avvengono nel movimento che in Brasile viene chiamato empirista. tra i pentecostali seri queste cose non avvengono. sembra pure che oggi ci sia una distinzione dottrinale tra pentecostali e neopentecostali. per non parlare poi delle differenze che ci sono tra le chiese di diverse nazionalitá pur avendo la stessa denominazione. appunto, basta cambiar paese per vedere cose che nel proprio non si sognavano. La Porta Aperta, pur non essendo cessazionista, non ha manifestazioni strane al suo interno. per quanto ne so, specialmente al giorno d´oggi, quale che sia la denominazione di una chiesa, é necessario mostrare prudenza perché non sempre la santitá é presente in ogni partecipante. e man mano che il tempo passa sará sempre peggio, Gesú annunció il peggioramento dei tempi, non il miglioramento. vero é che non si vedono piú come una volta i miracoli nelle chiese, ma non é dovuto al cessazionismo. primo, i miracoli sono un dono e come tutti i doni, si accettano e non si devono pretendere. Dio non é tenuto a nulla nei nostri confronti, ma é per la Sua infinita bontá che ci dá. Da qualche parte ho letto che le manifestazioni che nella chiesa primitiva avvenivano erano anche necessarie a fondare la chiesa che era in via di costituzione. in una cittá Gesú non fece molti miracoli per via dell´incredulitá di quel popolo. per cui un motivo dei giorni nostri puó ravvisarsi nell´incredulitá (non sto accusando nessuno, sto parlando solo in termini generali, viviamo in un´epoca in cui l´Europa, antico centro della cristianitá, sta tornando poco alla volta all´antico paganesimo, dunque cosa vogliamo aspettarci in un´epoca in cui il peccato non solo é tollerato, ma purtroppo é anche lodato?). un´altra ragione, che mi sembra di vedere (dico mi sembra perché trovo giusto che persone piú esperienti di me dicano se sia possibile o meno, persone con conoscimento biblico molto maggiore del mio), sta nel fatto che san Paolo disse ´´misero me se seguissi Gesú solo per le cose di questa terra´´ e noi dobbiamo seguirLo quali che siano le situazioni e le condizioni in cui ci troviamo. Gesú guarí molti tra ciechi, storpi, paralitici, ecc. ma non guarí tutti. A Paolo stesso rispose ´´la Mia forza si manifesta nella tua debolezza´´. per cui quel che avviene nella vita di un altro non é detto che avverrá anche nella nostra. non ci si puó basare sull´esperienza altrui per prevedere il nostro futuro, anche in questi termini. Dio sa cosa é giusto per ciascuno di noi. non che non avvengano piú guarigioni, anche se non sono numerose come allora (come altrettanto, come dicevo pima, non si vedono piú conversioni in massa in Europa e nemmeno negli stati anglofoni, anzi). quanto al cessazionismo dei doni spirituali (lingue, guarigioni, ecc.) poi, contrasta con quanto leggo su http://www.veritadellabibbia.net/2015/12/il-silenzio-delle-donne-1corinzi-14-34.html
    la mia comunitá ci crede, senza che per questo siano visibili disordini o stranezze (chi parla in lingue senza che altri capisca edifica sé stesso, ma chi interpreta edifica l´intera comunitá).
    mancanza di studiosi nelle chiese: nella mia esperienza questo fenomeno l´ho visto per bene anche (se non di piú) in denominazioni anche non pentecostali. ma é a quanto pare un fenomeno piú che altro legato alla nazionalitá e non alla denominazione. in pratica quel che ho visto avvenire é che la maggior parte dei ragazzi, se non quasi tutti, nei paesi latini e del sud Europa si sposano in etá molto giovane, per cui per forza di cose non possono iniziare l´universitá se a 20 anni sono giá sposati e genitori di figli. ma questo nulla a che fare con la dottrina di una chiesa, la Bibbia non dá indicazioni di massa su quelle che sono scelte personali, nonostante nel mio parere personale (ma appunto é solo un parere personale), penso che sia necessario che piú ragazzi nelle nostre chiese studino.
    la pefezione di cui parló Paolo: siete proprio sicuri che Paolo non si stesse riferendo al regno milleniale di Gesú? sto studiando l´escatologia in questo periodo. uno studio approfondito di essa puó dare parecchie risposte. Dio vi benedica

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    1. 7.1

      ChristianFaith

      Ciao, benarrivata! Mi trovo d’accordo su molte cose che dici… comunque vorrei dirti che noi non diciamo che oggi Dio non opera più miracoli. I cessazionisti, come li chiami tu, almeno per quel che riguarda noi riformati, credono che le profezie e i doni delle lingue siano cessati e che riguardassero la chiesa primitiva, ma le guarigioni, quelle operate da Dio dietro preghiera, e non quelle per imposizioni delle mani di presunti guaritori con tanto di “teatrino” a seguire, esistono ancora! I segni che Dio da, però, non sono segni visibili, non sono lingue, profezie e cose strane, bensì guarigioni senza motivi (chiamasi miracoli) e comunione individuale con Dio: ogni credente crede in Dio perchè ha un legame spirituale con Lui e lo sente, ci crede perchè ha ricevuto il dono della fede, è nato di nuovo. Ha ragione Paolo quando dice che non bisogna fidarsi delle cose di questo mondo, appunto, il credente crede perchè “sente” Dio dentro di sè. Questa è la fede. E siccome noi uomini siamo fallibili e non siamoc apaci di discernere le cose spirituali, abbiamo la Scrittura che è il nostro filtro. Dobbiamo attenerci alla Scrittura e non alle nostre sensazioni, che sono più delle volte sbagliate. E’ facile cadere vittima del nemico altrimenti.

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  8. 8

    Milla

    buona settimana! in realtá il termine cessazionisti non é di mia invenzione, l´ho trovato nel libro che sto leggendo ´´Evangelhos que Paulo jamais pregaria´´, tradotto, vangeli che Paolo non predicherebbe mai (spero un giorno il libro arrivi anche in Italia, cosí come molti libri utilissimi che vengono pubblicati in Brasile). in questo periodo sto leggendo anche manuali di dottrina che riguardano le profezie. viene detto che prima di credere a una profezia bisogna fare ´´la prova del nove´´, cioé avere riguado alla conformitá con la Bibbia. e chiedere conferma a Dio (il manuale di dottrina dice che come Dio parló al profeta ugualmente parlerá al diretto interessato, ma senza la conferma divina c´é ben la possibilitá che la profezia sia falsa, come ai tempi degli ebrei de Vecchio Testamento, che ebbero quel periodo in cui i profeti profetizzavano un mare di menzogne). In pratica é necessario saper distinguere, con l´aiuto di Dio, certamente. quanto al dono delle lingue: La Porta Aperta ci crede e io pure con loro (naturalmente senza praticare fenomeni di disordine quali il rotolamento per terra, ecc.). Molte chiese brasiliane (mi pare perfino di denominazioni varie quali i battisti riformati) ci credono anche, compresa quella di mio marito e i miei cognati, in cui non ho mai visto manifestazioni da fare paura. credo che la chiesa perfetta non esista, come l´essere umano non é pefetto, di conseguenza non puó esistere la chiesa perfetta. ciascuno di noi puó perfino non essere d´accordo su ogni minimo punto interpretativo con l´orientamento della chiesa di appartenenza, senza per forza che gli uni o gli altri sbaglino (e chi non sbaglia a questo mondo?). sono convinta che peró, ciscuno con il suo punto di vista possa rapportarsi con gli altri rispettosamente, anche difendendo il suo punto di vista. se non si trova un accordo, secondo me, amici come prima. ciascuno esprime il suo e poi sta all´altro valutare. e quale che sia il risultato, amici come prima. un giorno forse non lontano i dissidi tra chiese evangeliche di denominazioni varie potranno diventare una trappola affinché islamismo, induismo, wicca e compagnia bella abbiano la meglio. con tutto questo non vorrei difendere un ecumenismo che di fatto costringa a negare le veritá bibliche per farsi amare dalla societá, ma rendersi conto che puó avvenire il ´´divide et impera´´, come si diceva un tempo, giusto? una curiositá: qual é la vostra denominazione? al giorno d´oggi ce n´é veramente un´infinitá….

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    1. 8.1

      ChristianFaith

      Sì, hai ragione, sono d’accordo, le vedute sono diverse ma non per questo bisogna odiarsi a vicenda. Purtroppo questo atteggiamento intollerante verso gli altri lo vedo molto nelle nuove correnti evangeliche fondamentaliste (pentecostali-assemblee die fratelli). Per quel che riguarda me, non vado in siti altrui a mettere scompiglio o polemizzare, mi limito a scrivere nel mio i miei punti di vista (che io credo essere i più biblici) e non costringo nessuno a crederci, tanto è vero che quando leggo polemiche qui nemmeno mi va di rispondere ma faccio capire “se non ti piace sai dov’è la porta!”. Sono stanca di ripetere sempre le stesse cose, che sono ampiamente scritte nelle sezionid i questo sito. Questo sito esiste dal 2015 ed è da allora che rispondo alla gente. Dopo tanti anni la pazienza scarseggia per cui invito sempre a leggere gli articoli del sito e i vari commenti o di fare ricerca nella barra laterale in modo da leggere quel che ho già scritto nel passato senza sen tirmi costretta a ripetere ogni volta le stesse cose.
      Per quanto riguarda la mia denominazione, io non la vedo tale in quanto siamo protestanti storici e non ci vediamo appartenenti ad una denominazione ma siamo l’altra grande corrente cristiana che si è sviluppata accanto agli ortodossi e cattolici. Per me le denominazioni sono quelle nate a seguito del protestantesimo storico e sono avventisti, pentecostali, assemblee di dio, apostolici, darbisti, fratelli, quaccheri, ecc ecc ecc che non finisco piu). Da riformati (calvinisti) e luterani, si sono sviluppate una miriade di gruppi indipententi. Questo sito è di stampo calvinista in ogni modo, ossia riformato.

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      1. 8.1.1

        Milla

        le denominazioni sono veramente troppe in effetti. se si va all´estero poi la stessa denominazione puó differire di dottrina. giá l´ho visto in 2 casi. i neopentecostali (che dall´Italia piú che altro si vedono in TV) differiscono dai pentecostali. in vari casi le denominazioni si accorpano. i darbisti non li avevo mai sentiti nominare, é la prima volta che leggo il termine, nonostante abbia conosciuto tanti di tutti. e la tendenza sembra essere quella della nascita di ulteriori denominazioni… Dio vi benedica

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